1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: Artur Rogóż » 19 wrz 2010, 03:41

Właśnie co by było gdyby Polska przyjęła jednak propozycję o wspólnym ataku na ZSRR? Czy ruskie mieliby jakiekolwiek szanse? Co zrobili by alianci? Czego żądałby Beck? I jakie byłyby zagrożenia ze strony nieprzewidywalnego Adolfa H.?

Awatar użytkownika
ziomeka
Posty: 462
Rejestracja: 01 cze 2010, 03:37

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: ziomeka » 19 wrz 2010, 03:43

Myślę, że uczestnictwo Polski w zbrojnej napaści na ZSRR dużo by nie dało. W temacie podałeś 2 ewentualne daty...
Jeśli chodzi o 1939 r. i przyjmując, że wojna rozpoczęłaby się 1 września i od zbrojnej napaści na ZSRR to Niemcy wraz z Polska mogłyby mieć jakieś szanse na pokonanie Sowietów. Z jednej strony Stalin w 39 nie był gotowy do wojny. A z drugiej strony pora roku... Byłby wrzesień a wiadomo jak u Rusków zimnooooo :-) Niemcy mieliby szanse na pokonanie ZSRR bo było przygotowane do wojny. W kampanii wrześniowej zużyto o wiele więcej amunicji niż się spodziewano. Jeśli Hitler dostałby Polskę "za darmo" to przecież automatycznie zyskałby na czasie.

Jeśli chodzi o rok 1941 to różnie można to interpretować. Polska była pod okupacją... tak było. Jeśli Hitler by sobie zażyczył to pewnie Polacy poszliby na 'mięso armatnie" czyli jako pierwsi do walki. Oczywiście zostaliby tam wysłani przez Niemców.

Co robią Alianci. W 1939 r. pewnie by nic nie zrobili. Nie widzieliby powodów dla których mieliby ratować Sowietów przed zagładą Niemiec. Sami musieliby brać ewentualność, że będą w późniejszym czasie zaatakowani. Jeśli chodzi o 1941 r. to mozliwa byłaby pomoc Aliantów. Głównie pewnie przez zaopatrzenie w żywność, sprzęt... wojska pewnie by nie wysyłali.

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: Artur Rogóż » 19 wrz 2010, 03:45

Jeśli chodzi o rok 1941 to różnie można to interpretować. Polska była pod okupacją... tak było. Jeśli Hitler by sobie zażyczył to pewnie Polacy poszliby na 'mięso armatnie" czyli jako pierwsi do walki. Oczywiście zostaliby tam wysłani przez Niemców.
Ale zakladamy że kampani W. nie było.
Byłby wrzesień a wiadomo jak u Rusków zimnooooo

To argument na korzyść towariszów. :lol: Poza tym kto mówi o wrześniu mamy 12 miesiecy do wyboru.

Awatar użytkownika
stach
Posty: 518
Rejestracja: 19 cze 2010, 03:48

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: stach » 19 wrz 2010, 03:46

NO jak by w 39 Polacy wspomogli Niemcy to czy Polska zaatakowała by ZSRR swoim sprzętem czy niemieckim ?
Warunki atmosferyczne które panowały w Rosji pomogły im troche i to był taki ich "as" .

Awatar użytkownika
ziomeka
Posty: 462
Rejestracja: 01 cze 2010, 03:37

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: ziomeka » 19 wrz 2010, 03:47

Zależy, Może by Polacy mieli do użytku niemiecki sprzęt, choć i pewnie musieliby użyć jakiś sprzęt made in Poland :roll:

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: Artur Rogóż » 19 wrz 2010, 03:48

jeśli nasz kraj związał by się z Niemcami,to zapewne wykorzystano by nasze siły w walce na wschodzie a te nie były przecież małe.Rok zwłoki w ataku na Rosję Sowiecką dał by nam jak i Niemcom czas na przygotowanie jak i doposażenie Polskiej armii.Pytanie tylko - po co nam by było wiązać się z Niemcami? Uniknęli byśmy zapewne okupacji ale nasi żołnierze ginęli by na stepach wschodnich.Dalej nasuwa się pytanie co by się stało z naszym krajem jeśli jednak Stalin stał by się górą w tej rozgrywce? Oczywista dodatkowych kilka Polskich armii mogło by przechylić szalę zwycięstwa,ale to tylko hipotezy.Jak widać w tym wątku pytań,domysłów i hipotez jest na pęczki.

Awatar użytkownika
ziomeka
Posty: 462
Rejestracja: 01 cze 2010, 03:37

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: ziomeka » 19 wrz 2010, 03:49

Jak dla mnie to sytuacja oczywista... Stalin po wygranej nad Niemcami i Polską oraz po porozumieniu z resztą Aliantów pewnie zagarnął by te same ziemie jak miało to miejsce w 1945 r.

My jako pństwo może nie mielibyśmy szans do negocjacji. Myślę że Hitler zaproponowałby sojusz polityczny i militarny w zamian za wolność kraju i brak agresji w kierunku państwa.

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: Artur Rogóż » 19 wrz 2010, 03:50

Może by Polacy mieli do użytku niemiecki sprzęt, choć i pewnie musieliby użyć jakiś sprzęt made in Poland
Myślę że można by współtworzyć razem. Weźmy takiego UR-a. Niemcy bardzo się nim zainteresowali po kampanii wrześniowej. Próbowano nawet tworzyć różne modernizacje itp. ale odeszło to w kąt bo stawiali jednak na broń maszynową.

Awatar użytkownika
stach
Posty: 518
Rejestracja: 19 cze 2010, 03:48

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: stach » 19 wrz 2010, 03:53

Jestem przeciwny takim gdybaniom w zakresie podejmowania współpracy Polski z Hitlerem. Nie przekonuje mnie opinia FACHOWCÓW, że Hitler był kul wobec swoich sprzymierzeńców. Niemcy podpisali sojusz z Ruskimi i co ? Wcześniej Niemcy wytrenowali pancerniaków na sowieckich poligonach, później zajęli razem Polskę, pobrali od ruskich sporo surowców, wymienili się informacjami, a następnie kiedy zachód jadł z hitlerowskiej ręki, Hitler wskazał swojemu narodowi gdzie znajdują się ziemie dla poszerzenia germańskiej przestrzeni życiowej.
Gdyby Polska poszła na współpracę, to co?
ŻYDZI na Madagaskar ? Bzdura!
Nie byłoby obozów koncentracyjnych ? Też bzdura!!
Polska tysiącletnim Przyjacielem Niemiec ? Totalna bzdura!!!
Nie potrafię sobie wyobrazić polskich wojsk ( w tym 1000 polskich czołgów ) na froncie wschodnim.
W imię czego Polscy żołnierze mieli walczyć u boku wojsk niemieckich kiedy najkrótsza droga z Tysiącletniej Rzeszy wiodła do zdobytych przestrzeni życiowych przez terytorium "wersalskiego bękarta" ?
A jakie plany miałby Hitler wobec Polski jako swojego sojusznika po wygraniu wojny na wschodzie tj. wyrzuceniu ruskich za Ural, dalej, przyjęciu Całkowitej władzy w Europie oraz pełnej dominacji w obrębie basenu śródziemnomorskiego ?
Boże dzięki że uchroniłeś Polskę przed taką historyczna hańbą !!! Obecnie każdemu możemy spojrzeć prosto w oczy i powiedzieć: "My Polacy, w czasie II wojny światowej dla dobra ludzkości zrobiliśmy to co do nas należało".

Awatar użytkownika
ziomeka
Posty: 462
Rejestracja: 01 cze 2010, 03:37

Re: 1939/41r. - Polsko-Niemiecka ofensywa na ZSRR...

Post autor: ziomeka » 19 wrz 2010, 03:54

W tej wypowiedzi piszesz "bzdura". Że to wszystko było nie możliwe. Jednak widać że przeplatasz pomiędzy tym co by sie działo, to z czego słynął Hitler. Jednak wszystkie jego cechy nie były jeszcze znane w 39r. i sojusz był jak najbardziej realny, nie mówiąc już o tym gdyby żył Piłsudski.
Nie można powiedzieć że w 39r. sojusz był niemożliwy bo Hitler zakładał obozy koncentracyjne a Polacy na to nie pozwolą. Przecież w 39r.jeszcze żadne nie powstało, i o tym się nie mówiło.

Jeśli brak Ci wyobraźni do zajmowania się historią alternatywną to trudno, ale nie przeszkadzaj innym.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Alternatywna historia Polski”