Strona 1 z 2

Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 05 maja 2011, 19:18
autor: Otton III
Jak w temacie. Proszę o odpowiedzi.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 05 maja 2011, 23:05
autor: Husarz
Moim zdaniem była to monarchia dziedziczna - w końcu to był ród Piastów.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 06 maja 2011, 09:08
autor: Otton III
Zwróćmy jednak uwagę, że kronika Prokosza mówi o elekcjach władców w dobie monarchii wczesnopiastowskiej, w przypadku tej kroniki - do czasów Mieszka I. Gall Anonim też coś pisze o elekcjach władców polskich w Polsce pierwszych Piastów.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 06 maja 2011, 17:01
autor: Adambik
Otton III pisze:Gall Anonim też coś pisze o elekcjach władców polskich w Polsce pierwszych Piastów.
Co Gall Anonim pisze dokadnie? Mnie sie wydaje, ze wtedy jeszcze nie wybierano wladcow.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 06 maja 2011, 18:27
autor: Otton III
Adambik pisze:
Otton III pisze:Gall Anonim też coś pisze o elekcjach władców polskich w Polsce pierwszych Piastów.
Co Gall Anonim pisze dokadnie? Mnie sie wydaje, ze wtedy jeszcze nie wybierano wladcow.
Co do Siemowita Piastowica Gall Anonim pisze: "Po tym wszystkim młody Siemowit, syn Piasta Chościskowica, wzrastał w siły i lata i z dnia na dzień postępował i rósł w zacności do tego stopnia, że król królów i książę książąt za powszechną zgodą ustanowił go księciem Polski, a Popiela wraz z potomstwem doszczętnie usunął z królestwa".

Co do Bolesława Krzywoustego i Zbigniewa Władysławowica (fragment mowy Władysława I Hermana na temat uposażenia synów): "To jedno natomiast pragnienie mego serca mogę wam odsłonić, iż życzę sobie, byście po mojej śmierci wszyscy jednomyślnie posłuszni byli roztropniejszemu [z nich] i zacniejszemu w obronie kraju i w gromieniu wrogów".

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 06 maja 2011, 22:59
autor: Adambik
Tak, ale to nie przesądza faktu o elekcji władcy - jedynie aby byli posłuszni nowemu władcy. Wydaje mi się, że każdy władca wiedział iż po jego śmierci zawsze jest walka o władzę i nie zawsze ten który powinien zostać władcą nim się staje. Ale takie to były czasy. Od elekcyjności władców możemy chyba mówić od śmierci Kazimierza Wielkiego.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 07 maja 2011, 09:45
autor: Otton III
Adambik pisze:Tak, ale to nie przesądza faktu o elekcji władcy - jedynie aby byli posłuszni nowemu władcy. Wydaje mi się, że każdy władca wiedział iż po jego śmierci zawsze jest walka o władzę i nie zawsze ten który powinien zostać władcą nim się staje. Ale takie to były czasy. Od elekcyjności władców możemy chyba mówić od śmierci Kazimierza Wielkiego.
Czy pierwszy cytat z Kroniki Galla Anonima mówiący o wstąpieniu Siemowita Piastowica na stolec gnieźnieński "za powszechną zgodą" również nie jest przykładem elekcji władców w Polsce pierwszych Piastów?

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 07 maja 2011, 10:08
autor: Adambik
Otton III pisze:
Adambik pisze:Tak, ale to nie przesądza faktu o elekcji władcy - jedynie aby byli posłuszni nowemu władcy. Wydaje mi się, że każdy władca wiedział iż po jego śmierci zawsze jest walka o władzę i nie zawsze ten który powinien zostać władcą nim się staje. Ale takie to były czasy. Od elekcyjności władców możemy chyba mówić od śmierci Kazimierza Wielkiego.
Czy pierwszy cytat z Kroniki Galla Anonima mówiący o wstąpieniu Siemowita Piastowica na stolec gnieźnieński "za powszechną zgodą" również nie jest przykładem elekcji władców w Polsce pierwszych Piastów?
Tak, ale można powiedzieć, że po chrzcie Polski nastąpiło przyjmowanie modelu państw chrześcijańskich. To było średniowiecze czasy feudalne, gdzie wasale nie wybierali swojego seniora.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 07 maja 2011, 14:36
autor: Otton III
Adambik pisze:
Otton III pisze:
Adambik pisze:Tak, ale to nie przesądza faktu o elekcji władcy - jedynie aby byli posłuszni nowemu władcy. Wydaje mi się, że każdy władca wiedział iż po jego śmierci zawsze jest walka o władzę i nie zawsze ten który powinien zostać władcą nim się staje. Ale takie to były czasy. Od elekcyjności władców możemy chyba mówić od śmierci Kazimierza Wielkiego.
Czy pierwszy cytat z Kroniki Galla Anonima mówiący o wstąpieniu Siemowita Piastowica na stolec gnieźnieński "za powszechną zgodą" również nie jest przykładem elekcji władców w Polsce pierwszych Piastów?
Tak, ale można powiedzieć, że po chrzcie Polski nastąpiło przyjmowanie modelu państw chrześcijańskich. To było średniowiecze czasy feudalne, gdzie wasale nie wybierali swojego seniora.
Dziękuję za wyjaśnienie.

Re: Polska do 1138 roku monarchią dziedziczną czy elekcyjną?

: 15 kwie 2016, 12:29
autor: wulkanicznalawa
mysle ze gal anonim w swoich zapiskach wspomniał cos o tym
_________
ekotrans.info.pl