Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Wszelkie zagadnienia dotyczące historii Polski obejmujące szerszy zakres niż dany dział.
asda
Posty: 167
https://www.artistsworkshop.eu/meble-kuchenne-na-wymiar-warszawa-gdzie-zamowic/
Rejestracja: 03 sty 2011, 01:14

Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: asda »

Czy ktoś może mi powiedzieć dlaczego August II jest "Drugi" a nie "Pierwszy"? Czy pełne imię ostatniego z Jagiellonów to Zygmunt II August I?
Bo jakoś nie zauważyłem przed Augustem u nas innego króla, który by się zaczynał na to imię :?
W ogóle powinniśmy jakoś "zreformować" naszych królów. Dlaczego jednych władców mówi się, że są "Pierwsi", "Drudzy" itd a innych nie :?
Jan Sobieski jest "III" a Jan Olbracht i Jan Kazimierz już "I" i "II" nie są...
Podobnie z Władysław IV a Władysław Jagiełło nie jest "II" a Warneńczyk "III".
Tylko chyba Zygmunty i Mieszkowie solidarnie są ponumerowani :twisted:
Albo dalej... Zygmunt III jest Waza a już jego synowie jakoś "Wazami" nie są.
Janowi dodano Kazimierz, bez żadnego "II" czy "Waza".
A Władysław IV to w ogóle nic nie dostał, no czasami mówi się ze tez był "Waza", ale naprawdę rzadko...
Ech... w głowie się kręci :oops:

Czy wiecie może np jak historycy wcześniej nazywali poszczególnych królów, które przydomki zyskali nawet jeszcze za życia, a które zaraz po śmierci albo dłuuuuuuuuuuuugo później?
Czy był jakiś przypadek, że historycy nazwali nadali jednemu królowi taki a taki przydomek, a potem inni historycy nadali mu "własny" przydomek, który się przyjął?
Warka
Posty: 1570
Rejestracja: 16 paź 2010, 03:38

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: Warka »

Na przykład Mieszka II Lamberta nazywano niegdyś Gnuśnym, według mnie niesłusznie.
MichałK
Posty: 117
Rejestracja: 27 gru 2010, 18:14

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: MichałK »

asda pisze:Jan Sobieski jest "III" a Jan Olbracht i Jan Kazimierz już "I" i "II" nie są...
Podobnie z Władysław IV a Władysław Jagiełło nie jest "II" a Warneńczyk "III".
Albo dalej... Zygmunt III jest Waza a już jego synowie jakoś "Wazami" nie są.
Janowi dodano Kazimierz, bez żadnego "II" czy "Waza".
A Władysław IV to w ogóle nic nie dostał, no czasami mówi się ze tez był "Waza", ale naprawdę rzadko...
Jak to nie? Jest wiele opracowań, w których "numeratory" funkcjonują w wypadku tych władców. A że nie funkcjonują w mowie potocznej, to już inna sprawa.
asda
Posty: 167
Rejestracja: 03 sty 2011, 01:14

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: asda »

No właśnie mi chodzi o mowę potoczną, a historycy raczej też rzadko używają tych "wydłużonych" form...
MichałK
Posty: 117
Rejestracja: 27 gru 2010, 18:14

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: MichałK »

Najbardziej "pokręcona" jest numeracja Władysławów. Było przecież ich więcej niż czterech: Herman, Wygnaniec, Łokietek, Jagiełło, Warneńczyk, Waza i paru książąt dzielnicowych.
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4635
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: Artur Rogóż »

Otóż, też kiedyś taki problem mnie interesował. Zrobiłem nawet sam dla siebie taki spis, w którym umieściłem wszystkich władców z różnych źródeł. Niektóre przydomki mogą wydawać się dziwne, niektórzy władcy mogą być kontrowersyjni lub sprzeczni z prawdą, ale to nie moja wina, ponieważ tak wyczytałem w przeróżniejszych źródłach. Niestety nie pamiętam gdzie to znalazłem, bo to było dawno. Teraz to mnie aż tak to nie interesuje, ale może was zainteresuje i może się wam przyda drodzy forumowicze. No więc bracia szlachta proszę bardzo:

Władcy Polski:

Legendarni/Półlegendarni Władcy Polski:
Lech I Przybłęda (Legendarny Protoplasta Polaków Książę Polan)(550-600)
Lech II Lach (Legendarny Starszy Syn Legendarnego Protoplasty Polaków Książę Pomorzan) (600-630)
Wilcynjusz I Wielot (Legendarny Młodszy Syn Legendarnego Protoplasty Polaków Książę Pomorzan)(630-650)
Wizymir I Danogromca (Legendarny Wnuk Legendarnego Protoplasty Polaków Książę Pomorzan Syn Wilcynjusza)(650-700)
Krak I Smokobójca (Legendarny Pogański Książę Wiślan)(700-730)
Krak II Krakus (Legendarny Pogański Książę Wiślan)(730)
Lech III Bratobójca (Legendarny Pogański Książę Wiślan)(730)
Wanda Nienaruszona (Legendarny Pogański Książę Wiślan)(730-750)
Leszek I Przemysł (Legendarny Pogański Książę Lędzian)(750-760)
Leszek II Wyścigowy (Legendarny Pogański Książę Ślężan)(760)
Leszek III Spryciarz (Legendarny Pogański Książę Goplan)(760-780)
Leszek IV Jurny (Legendarny Pogański Książę Goplan)(780-800)
Popiel I Gnuśny (Legendarny Pogański Książę Goplan)(800-820)
|Sobiesław I (Legendarny Syn Leszka IV brat Popiela I otruty przez Popiela II Władca Dalen Protoplasta Sobieskich)(820)|*
Popiel II Myszowaty (Legendarny Pogański Książę Goplan)(820-840)
|Walter I Wdały (Legendarny Książę Tyńca)(820-830)|*
|Wisław I Wisłomir (Legendarny Książę Wiślicy)(830-840)|*
|Chościsko I Oracz (Chościsko w znaczeniu Xiążęć/Książę Legendarny Ojciec Przyszłego Księcia Polan Piasta)(820-840)|*
Piast I Kołodziej (Półlegendarny Książę Polan)(840-850)
Siemowit I (Półlegendarny Pogański Książę Polan)(850-885)
Leszek V (Półlegendarny Pogański Książę Polan)(885-915)
Siemomysł I (Półlegendarny Pogański Książę Polan)(915-950)
Czcibor I (Pogański Książę Polan)(950-960)

Historyczni Władcy Polski:
Mieszko I (Książę Polski)(960-992)
Bolesław I Chrobry (Król Polski/Książę Czech)(992-1025)
Mieszko II Lambert (Król Polski)(1025-1031)
Bezprym I (Książę Polski)(1031-1032)
Mieszko II Lambert (Książę Polski)(1032-1034)
Bolesław II Zapomniany (Książę Polski)(1034-1039)
Kazimierz I Odnowiciel (Książę Polski)(1039-1058)
Bolesław III Śmiały/Szczodry (król Polski)(1058-1079)
Władysław I Herman (Książę Polski)(1079-1102)
[Wratysław (Król Czech/Tytularny Król Polski)(1085-1092)]*
Zbigniew I (Książę Polski)(1102-1106)
Bolesław IV Krzywousty (Książę Polski)(1102-1138)

Książęta Dzielnicowi:
Władysław II Wygnaniec (Zwierzchni Książę Polski)(1138-1146)
Bolesław V Kędzierzawy (Zwierzchni Książę Polski)(1146-1173)
Mieszko III Stary (Zwierzchni Książę Polski)(1173-1177)
Kazimierz II Sprawiedliwy (Zwierzchni Książę Polski)(1177-1191)
Mieszko III Stary (Zwierzchni Książę Polski)(1191)
Kazimierz II Sprawiedliwy (Zwierzchni Książę Polski)(1191-1194)
Leszek VI Biały (Zwierzchni Książę Polski)(1194-1198)
Mieszko III Stary (Zwierzchni Książę Polski)(1198-1199)
Leszek VI Biały (Zwierzchni Książę Polski)(1199)
Mieszko III Stary (Zwierzchni Książę Polski)(1199-1202)
Władysław III Lasonogi (Zwierzchni Książę Polski)(1202-1206)
Leszek VI Biały (Zwierzchni Książę Polski)(1206-1210)
Mieszko IV Plątonogi (Zwierzchni Książę Polski)(1210-1211)
Leszek VI Biały (Zwierzchni Książę Polski)(1211-1227)
Władysław III Lasonogi (Zwierzchni Książę Polski)(1227-1229)
Konrad I Mazowiecki (Zwierzchni Książę Polski)(1229-1231)
Henryk I Brodaty (Zwierzchni Książę Polski)(1232-1238)
Henryk II Pobożny (Zwierzchni Książę Polski)(1238-1241)
Bolesław VI Rogatka (Zwierzchni Książę Polski)(1241)
Konrad I Mazowiecki (Zwierzchni Książę Polski)(1241-1243)
Bolesław VII Wstydliwy (Zwierzchni Książę Polski)(1243-1279)
Leszek VII Czarny (Zwierzchni Książę Polski)(1279-1288)
Henryk III Probus (Zwierzchni Książę Polski)(1288-1290)
Przemysł I (Zwierzchni Książę Polski)(1290-1291)
Wacław I Czeski (Zwierzchni Książę Polski/Król Czech)(1291)

Królowie Polski:
Przemysł I (Król Polski)(1295-1296)
Wacław I Czeski (Król Polski/Król Czech)(1300-1305)
Wacław II Przemyślid (Król Polski/Król Czech/Król Węgier)(1305-1306)
Władysław IV Łokietek (Król Polski)(1306-1333)
[Rudolf Habsburg (Król Czech/Książę Austrii/Tytularny Król Polski)(1306-1307)]*
[Henryk Karyncki (Król Czech/Tytularny Król Polski)(1307-1310)]*
[Jan Luksemburski (Król Czech/Hrabia Luksemburski/Tytularny Król Polski)(1310-1335)]*
Kazimierz III Wielki (Król Polski)(1333-1370)
Ludwik I Węgierski (Król Polski/Król Węgier)(1370-1382)
Jadwiga Andegaweńska (Król Polski)(1384-1399)
Władysław V Jagiełło (Król Polski/Najwyższy Książę Litwy)(1386-1434)
Władysław VI Warneńczyk (Król Polski/Król Węgier/Najwyższy Książę Litwy/Zmystyfikowany Król Portugalii)(1434-1444)
Myślano, że Władysław VI Warneńczyk przeżył bitwę pod Warną i powróci do kraju(1444-1447)
Kazimierz IV Jagiellończyk (Król Polski/Wielki Książę Litwy)(1447-1492)
Jan I Olbracht (Król Polski)(1492-1501)
Aleksander I Jagiellończyk (Król Polski/Wielki Książę Litwy)(1501-1506)
Zygmunt I Stary (Król Polski/Najwyższy Książę Litwy)(1506-1548)
Zygmunt II August (Król Polski/Wielki Książę Litwy/Król RON)(1530-1572)

Królowie Elekcyjni RON:
Henryk IV Walezy (Król Elekcyjny RON/Król Francji)(1573-1574)
[Maksymilian I Habsburg (Cesarz Niemiec/Król Czech/Król Węgier/Tytularny Król RON wybrany w podwójnej elekcji)(1575-1576)]*
Anna Jagiellonka (Król Elekcyjny RON)(1575-1596)
Stefan I Batory (Król Elekcyjny RON/Książę Siedmiogrodu)(1576-1586)
[Saul Wahl (Według Żydowskich przekazów Jednodniowy Król Polski okrzyknięty w Lublinie przez Szlachtę w czasie niemożności wyboru Króla z pośród Maksymiliana II Habsburga a Zygmunta III Wazy)(1587)]*
[Maksymilian II Habsburg (Arcyksiążę Austrii/Wielki Mistrz Zakonu Krzyżackiego/Król RON wybrany w podwójnej elekcji)(1587-1589)]*
Zygmunt III Waza (Król Elekcyjny RON/Król Szwecji)(1587-1632)
Władysław VII Waza (Król Elekcyjny RON/Car Rosji/Tytularny Król Szwecji)(1632-1648)
Jan II Kazimierz Waza (Król Elekcyjny RON/RTN/Tytularny Król Szwecji)(1648-1668)
[Karol Gustaw Waza (Król Szwecji/Tytularny Król RON wybrany przez magnaterię w Kiejdanach i pod Ujściem w czasie Potopu Szwedzkiego)(1655-1660)]*
Michał I Korybut Wiśniowiecki (Król Elekcyjny RON)(1669-1673)
Jan III Sobieski (Król Elekcyjny RON)(1674--1696)
August I Mocny (Król Elekcyjny RON/Elektor Saksonii)(1697-1706)
Stanisław I Leszczyński (Król Elekcyjny RON/Książę Lotaryngii)(1704-1709)
August I Mocny (Król Elekcyjny RON/Elektor Saksonii)(1709-1733)
Stanisław I Leszczyński (Król Elekcyjny RON/Książę Lotaryngii)(1733-1736)
August II Sas (Król Elekcyjny RON/Elektor Saksonii)(1733-1763)
Stanisław II August Poniatowski (Król Elekcyjny RON/I RP)(1764-1795)
Tadeusz Kościuszko (Naczelnik I RP)(1794-1795)

Pod Zaborami:
Paweł I Romanow (dziedzic zwierzchności nad RP po Katarzynie Wielkiej Carycy Rosji)(1796-1801)
Aleksander II Romanow (dziedzic zwierzchności nad RP po Pawle I Romanowie)(1801-1807)
Fryderyk I August Wettyn (Książę Warszawski/Król Saksonii)(1807-1815)-zwierzchnik Napoleon Bonaparte(Cesarz Francji)
Aleksander II Romanow (Król Polski/Car Rosji)(1815-1825)
Mikołaj I Romanow (Król Polski w 1831 zdetronizowany od 1831 Tytularny/Car Rosji)(1825-1855)
[Aleksander III Romanow (Car Rosji/Tytularny Król Polski)(1855-1881)]*
[Aleksander IV Romanow (Car Rosji/Tytularny Król Polski)(1881-1894)]*
[Mikołaj II Romanow (Car Rosji/Tytularny Król Polski)(1894-1917)]*

Prezydenci Polski:

II RP:
Józef Klemens Piłsudski (Naczelnik Państwa Polskiego)(1918-1922)
Gabriel Narutowicz (Prezydent II RP)(1922)
Stanisław Wojciechowski (Prezydent II RP)(1922-1926)
Ignacy Mościcki (Prezydent II RP)(1926-1939)
Hans Frank (Generalny Gubernator)(1939-1945)-zwierzchnik Adolf Hitler(Kanclerz III Rzeszy Niemiec)
{Władysław Raczkiewicz (Prezydent II RP na uchodźstwie)(1939-1947)}*

I Sekretarze PRL:
Bolesław Bierut (Prezydent RP/PRL i I Sekretarz KC PZPR)(1944-1956)
Edward Ochab (I Sekretarz KC PZPR)(1956)
Władysław Gomułka (I Sekretarz KC PZPR)(1956-1970)
{August Zaleski (Prezydent RP na uchodźstwie)(1947-1972)}*
{Stanisław Ostrowski (Prezydent RP na uchodźstwie)(1971-1979)}*
Edward Gierek (I Sekretarz KC PZPR)(1970-1980)
Stanisław Kania (I Sekretarz KC PZPR)(1980-1981)
{Edward Bernard Raczyński (Prezydent RP na uchodźstwie)(1979-1986)}*
{Kazimierz Sabbat (Prezydent RP na uchodźstwie)(1986-1989)}*
Wojciech Witold Jaruzelski (I Sekretarz KC PZPR i Prezydent PRL/RP)(1981-1990)
{Ryszard Kaczorowski (Prezydent RP na uchodźstwie)(1989-1990)}*

III RP:
Lech Wałęsa (Prezydent III RP)(1990-1995)
Aleksander Kwaśniewski (Prezydent III RP)(1995-2005)
Lech Aleksander Kaczyński (Prezydent III RP)(2005-2010)
Bronisław Maria Komorowski (Prezydent III RP)(2010-??)

Premierzy Polski:

Księstwa Warszawskiego:
Stanisław Małachowski (Premier Księstwa Warszawskiego)(1807)
Ludwik Szymon Gutakowski (Premier Księstwa Warszawskiego)(1807-1808)
Józef Antoni Poniatowski (Premier Księstwa Warszawskiego)(1808-1809)
Stanisław Kostka Potocki (Premier Księstwa Warszawskiego)(1809-1813)
Królestwa Polskiego:
Adam Jerzy Czartoryski (Premier Królestwa Polskiego)(1830-1831)
Jan Stefan Krukowiecki (Premier Królestwa Polskiego)(1831)
Bonawentura Niemojewski (Premier Królestwa Polskiego)(1831)
Maciej Rybiński (Premier Królestwa Polskiego)(1831)
Jan Nepomucen Umiński (Premier Królestwa Polskiego)(1831)
Jan Kucharzewski (Premier Królestwa Polskiego)(1917-1918)
Antoni Ponikowski (Premier Królestwa Polskiego)(1918)
Jan Kanty Steczkowski (Premier Królestwa Polskiego)(1918)
Józef Świeżyński (Premier Królestwa Polskiego)(1918)
Władysław Wróblewski (Premier Królestwa Polskiego)(1918)

II RP:
Ignacy Ewaryst Daszyński (Premier II RP)(1918)
Jędrzej Moraczewski (Premier II RP)(1918-1919)
Ignacy Jan Paderewski (Premier II RP)(1919)
Leopold Skulski (Premier II RP)(1919-1920)
Wincenty Witos (Premier II RP)(1920)
Władysław Grabski (Premier II RP)(1920)
Wincenty Witos (Premier II RP)(1920-1921)
Antoni Ponikowski (Premier II RP)(1921-1922)
Artur Śliwiński (Premier II RP)(1922)
Wojciech Korfanty (Premier II RP)(1922)
Julian Ignacy Nowak (Premier II RP)(1922)
Władysław Eugeniusz Sikorski (Premier II RP)(1922-1923)
Wincenty Witos (Premier II RP)(1923)
Władysław Grabski (Premier II RP)(1923-1925)
Aleksander Józef Skrzyński (Premier II RP)(1925-1926)
Wincenty Witos (Premier II RP)(1926)
Kazimierz Władysław Bartel (Premier II RP)(1926)
Józef Klemens Piłsudski (Premier II RP)(1926-1928)
Kazimierz Władysław Bartel (Premier II RP)(1928-1929)
Kazimierz Świtalski (Premier II RP)(1929)
Kazimierz Władysław Bartel (Premier II RP)(1929-1930)
Walery Sławek (Premier II RP)(1930)
Józef Klemens Piłsudski (Premier II RP)(1930)
Walery Sławek (Premier II RP)(1930-1931)
Aleksander Prystor (Premier II RP)(1931-1933)
Janusz Jędrzejewicz (Premier II RP)(1933-1934)
Leon Tadeusz Kozłowski (Premier II RP)(1934-1935)
Walery Sławek (Premier II RP)(1935)
Marian Zyndram-Kościałkowski (Premier II RP)(1935-1936)
Felicjan Sławoj Składkowski (Premier II RP)(1936-1939)
<Władysław Eugeniusz Sikorski (Premier RP na uchodźstwie)(1939-1943)>*
<Stanisław Mikołajczyk (Premier RP na uchodźstwie)(1943-1944)>*

PRL:
Edward Osóbka-Morawski (Premier PRL)(1944-1947)
<Tomasz Stefan Arciszewski (Premier RP na uchodźstwie)(1944-1947)>*
Józef Cyrankiewicz (premier PRL)(1947-1952)
<Tomasz Komorowski (Premier RP na uchodźstwie)(1947-1949)>*
<Tadeusz Tomaszewski (Premier RP na uchodźstwie)(1949-1950)>*
<Roman Władysław Odzierzyński (Premier RP na uchodźstwie)(1950-1953)>*
Bolesław Bierut (Premier PRL)(1952-1954)
<Mikołaj Dolanowski pseudonim Jerzy Hryniewski (Premier RP na uchodźstwie)(1954)>*
Józef Cyrankiewicz (Premier PRL)(1954-1970)
<Stanisław Mackiewicz (Premier RP na uchodźstwie)(1954-1955)>*
<Hugon Hanke (Premier RP na uchodźstwie)(1955)>*
<Antoni Pająk (Premier RP na uchodźstwie)(1955-1965)>*
<Aleksander Zawisza (Premier RP na uchodźstwie)(1965-1970)>*
Piotr Jaroszewicz (Premier PRL)(1970-1980)
<Zygmunt Muchniewski (Premier RP na uchodźstwie)(1970-1972)>*
<Alfred Urbański (Premier RP na uchodźstwie)(1972-1976)>*
<Kazimierz Sabbat (Premier RP na uchodźstwie)(1976-1986)>*
Edward Babiuch (Premier PRL)(1980)
Józef Pińkowski (Premier PRL)(1980-1981)
Wojciech Witold Jaruzelski (Premier PRL)(1981-1985)
Zbigniew Messner (Premier PRL)(1985-1988)
<Edward Franciszek Szczepaniak (Premier RP na uchodźstwie)(1986-1990)>*
Mieczysław Franciszek Rakowski (Premier PRL)(1988-1989)
Czesław Kiszczak (Premier PRL)(1989)

III RP:
Tadeusz Mazowiecki (Premier III RP)(1989-1991)
Jan Krzysztof Bielecki (Premier III RP)(1991)
Bronisław Geremek (Premier III RP/Otrzymał misję od Lecha Wałęsy utworzenia nowego rządu lecz tego nie dokonał)(1991)
Jan Ferdynand Olszewski (Premier III RP)(1991-1992)
Waldemar Pawlak (Premier III RP)(1992)
Hanna Suchocka (Premier III RP)(1992-1993)
Waldemar Pawlak (Premier III RP)(1993-1995)
Józef Oleksy (Premier III RP)(1995-1996)
Włodzimierz Cimoszewicz (Premier III RP)(1996-1997)
Jerzy Buzek (Premier III RP)(1997-2001)
Leszek Miller (Premier III RP)(2001-2004)
Marek Belka (Premier III RP)(2004-2005)
Kazimierz Marcinkiewicz (Premier III RP)(2005-2006)
Jarosław Kaczyński (Premier III RP)(2006-2007)
Donald Tusk (Premier III RP)(2007-20??)

Prymasi Polski/RON/Ziem Polskich/RP:
Radzim I Gaudenty (Prymas Polski)(1000-1006)
Hipolit I (Prymas Polski)(1006-1027)
Bossuta I (Prymas Polski)(1027-1038)
Stefan I (Prymas Polski)(1038-1058)
Piotr I (Prymas Polski)(1058-1092)
Marcin I (Prymas Polski)(1092-1118)
Jakub I (Prymas Polski)(1118-1148)
Jan I (Prymas Polski)(1148-1167)
Bogumił I (Prymas Polski)(1167-1170)
Zdzisław I (Prymas Polski)(1170-1180)
Piotr II Śreniawita (Prymas Polski)(1180-1199)
Henryk I Kietlicz (Prymas Polski)(1199-1219)
Iwo I Odrowąż (Prymas Polski)(1219-1220)
Wincenty I (Prymas Polski)(1220-1232)
Pełka I Fulko (Prymas Polski)(1232-1258)
Janusz I (Prymas Polski)(1258-1271)
Wolmir I (Prymas Polski)(1271-1274)
Marcin II (Prymas Polski)(1274-1279)
Właścibor I Bogumił (Prymas Polski)(1279-1280)
Henryk I (Prymas Polski)(1280-1281)
Jakub II Świnka (Prymas Polski)(1281-1314)
Borzysław I (Prymas Polski)(1314-1317)
Janisław I (Prymas Polski)(1317-1341)
Jarosław I Skotnicki (Prymas Polski)(1341-1374)
Janusz II Suchywilk (Prymas Polski)(1374-1382)
Bodzanta I (Prymas Polski)(1382-1388)
Jan II Kropidło (Prymas Polski)(1388-1394)
Dobrogost I Nowodworski (Prymas Polski)(1394-1401)
Mikołaj I Kurowski (Prymas Polski)(1401-1411)
Mikołaj II Trąba (Prymas Polski)(1411-1422)
Wojciech I Jastrzębiec (Prymas Polski)(1422-1436)
Wincenty I Kot (Prymas Polski)(1436-1448)
Władysław I Oporowski (Prymas Polski)(1448-1453)
Jan III Sprowski (Prymas Polski)(1453-1464)
Jan IV Gruszczyński (Prymas Polski)(1464-1473)
Jakub III (Prymas Polski)(1474-1480)
Zbigniew I Oleśnicki (Prymas Polski)(1480-1493)
Fryderyk I Jagiellończyk (Prymas Polski)(1493-1503)
Andrzej I Boryszewski (Prymas Polski)(1503-1510)
Jan V Łaski (Prymas Polski)(1510-1531)
Maciej I Drzewicki (Prymas Polski)(1531-1535)
Andrzej II Krzycki (Prymas Polski)(1535-1537)
Jan VI Latalski (Prymas Polski)(1537-1540)
Piotr III Gamrat (Prymas Polski)(1540-1545)
Mikołaj III Dzierzgowski (Prymas Polski)(1545-1559)
Jan VII Przerębski (Prymas Polski)(1559-1562)
~Jakub IV Uchański (Prymas RON)(1562-1581)~*
~Stanisław I Karnkowski (Prymas RON)(1581-1603)~*
Jan VIII Tarnowski (Prymas RON)(1603-1605)
Bernard I Maciejowski (Prymas RON)(1605-1608)
Wojciech II Baranowski (Prymas RON)(1608-1615)
Wawrzyniec I Gembicki (Prymas RON)(1615-1624)
Henryk II Firlej (Prymas RON)(1624-1626)
~Jan IX Wężyk (Prymas RON)(1626-1638)~*
Jan X Lipski (Prymas RON)(1638-1641)
~Maciej II Łubieński (Prymas RON)(1641-1652)~*
Andrzej III Leszczyński (Prymas RON)(1652-1658)
Wacław I Leszczyński (Prymas RON/RTN)(1658-1666)
~Mikołaj IV Prażmowski (Prymas RON)(1666-1673)~*
~Kazimierz I Florian Czartoryski (Prymas RON)(1673-1674)~*
Andrzej IV Olszowski (Prymas RON)(1674-1677)
Jan XI Stefan Wydżga (Prymas RON)(1677-1685)
Stefan II Wierzbowski (Prymas RON)(1685-1687)
~Michał I Stefan Radziejowski (Prymas RON)(1687-1705)~*
Stanisław II Szembek (Prymas RON)(1705-1721)
~Teodor I Potocki (Prymas RON)(1721-1738)~*
Krzysztof I Antoni Szembek (Prymas RON)(1738-1748)
Adam I Ignacy Komorowski (Prymas RON)(1748-1759)
~Władysław II Aleksander Łubieński (Prymas RON)(1759-1767)~*
Gabriel I Podolski (Prymas RON)(1767-1777)
Antoni I Kazimierz Ostrowski (Prymas RON)(1777-1784)
Michał II Jerzy Poniatowski (Prymas RON/I RP)(1784-1794)
Ignacy I Krasicki (I RP/Prymas Ziem Polskich)(1794-1801)
Ignacy II Raczyński (Prymas Ziem Polskich/Księstwa Warszawskiego)(1806-1818)
Franciszek I Malczewski (Prymas Ziem Polskich)(1818-1819)
Szczepan I Hołowczyc (Prymas Ziem Polskich)(1819-1822)
Tymoteusz I Paweł Gorzeński (Prymas Ziem Polskich)(1822-1825)
Wojciech III Skarszewski (Prymas Ziem Polskich)(1825-1827)
Teofil I Cyprian Wolicki (Prymas Ziem Polskich)(1827-1828)
Jan XII Paweł Woronicz (Prymas Ziem Polskich)(1828-1829)
Marcin III Dunin (Prymas Ziem Polskich)(1829-1842)
Leon I Michał Przyłuski (Prymas Ziem Polskich)(1842-1865)
Mieczysław I Ledóchowski (Prymas Ziem Polskich)(1865-1886)
Juliusz I Józef Dinder (Prymas Ziem Polskich)(1886-1890)
Florian I Stablewski (Prymas Ziem Polskich)(1890-1906)
Edward I Likowski (Prymas Ziem Polskich)(1906-1915)
Aleksander I Kakowski (Prymas Ziem Polskich)(1915-1918)
Edmund I Dalbor (Prymas II RP)(1918-1926)
August I Hlond (Prymas II RP/PRL)(1926-1948)
Stefan III Wyszyński (Prymas PRL)(1948-1981)
Józef I Glemp (Prymas PRL/III RP)(1981-20??)

||* Legendarni Książęta Poboczni.
[]* Tytularni Królowie Polski/RON wybrani w podwójnej elekcji.
{}* Prezydenci RP na uchodźstwie.
<>* Premierzy Polski na uchodźstwie.
~~* Interrexi
Husarz
Posty: 803
Rejestracja: 31 paź 2010, 04:37

Re: Dlaczego August jest "drugi" a nie "pierwszy"?

Post autor: Husarz »

Przede wszystkim musicie zauważyć jedną rzecz w numeracjach - nie była oficjalna, więc nic dziwnego, że błędy się zdarzały. Kiedyś czytałem, że gdyby odpowiednio policzyć wszystkich papieży Janów, to Jan XXIII takiego numerku by nie miał.

A w ogóle nikt nie bierze pod uwagę jednej ważnej rzeczy, a mianowicie - po koronacji Władysława Łokietka mamy "Corona Regni Poloniae", a wraz z tym stałą i dziedziczną koronę. Wcześniejsze koronacje się jakby mniej liczą. W Czechach po identycznym zabiegu również zaczęli liczyć od początku władców, również z pewnymi wyjątkami. U nas wyjątkiem jest Kazimierz Wielki, który jednak otrzymał 'trójeczkę'... ale mniejsza.

W kwestiach numeracji przy rozbiciu dzielnicowym też się niestety miesza, bo książęta mają też numerki dla swoich poszczególnych domen. Poza tym w okresie sprzed Korony Królestwa Polskiego tylko Mieszko II był koronowany prawie zaraz po objęciu władzy - ale też nie od razu. Dlatego np. nie opłaca się osobna numeracja dla koronowanych i niekoronowanych władców Polski (a taka wbrew pozorom powinna być).

Dalej, co do Wacława I... W Czechach Karol Luksemburski ma numerek IV, chociaż ten numerek dotyczył tytułu cesarskiego (był pierwszym królem czeskim z tym imieniem). Dalej zostaniemy przy Czechach - ale dodamy Węgry (w unii personalnej) i Jagiellonów. Władysław Warneńczyk jest na Węgrzech jest Władysławem I, chociaż imię Laszlo tłumaczy się właśnie na Władysława, a królów Laszlo było czterech! Zresztą, Władysław Pogrobowiec panował po Warneńczyku, a ma numerek V. Władysław Jagiellończyk, król czeski i węgierski ma znów numerek II - i skąd to się wzięło? Otóż - jagiellońskich królów nazywano nie Laszlo, ale... Ulaszlo! Stąd różnica w numeracji, zwłaszcza przy tłumaczeniu. Ludwik II Jagiellończyk był w Czechach Ludwikiem I, ale jakoś i tam nazywają do drugim... To samo z Władysławem. No i z Wacławami - w Czechach był drugi, więc u nas też jest drugi i kropka. W uniach personalnych nikt specjalnie o dodatkowej numeracji myśleć nie będzie. Spróbujcie nazwać Karola V pod numerkiem 'pierwszym' (bo był Carlosem Primo, królem Kastylii).

Z Janami to też głupio, choć pewnie gdyby pojawiło się więcej Janów Olbrachtów, Janów Kazimierzów czy Zygmuntów Augustów, to numerki szły być mogły na podwójne imię, czyli byłby Jan Olbracht I czy Jan Kazimierz I. Ale że u nas jest jak jest, więc zostaje trzech Janów i Zygmunt II. Co do Augustów - w ogóle August II to tak naprawdę... Fryderyk August I, elektor saski. Nie do końca rozumiem, po co zmiana imienia, ale co tam - w sumie gdyby nie więcej Janów, a np. więcej Albrechtów/Albertów/Olbrachtów, to pewnie i Janowi Olbrachtowi odpadło pierwsze imię... Pamiętajcie też, że drugie imię miało zastępować przydomki, których już potem przecież nie używano.

Jakby ktoś popatrzył na książąt mazowieckich czy śląskich, to by chyba zgłupiał z tymi numerkami i wcale nie chodzi o ilość.

Co do Arbago i jego listy... Włodzisław? Z formami imion to ty się nie baw, bo to niebezpieczne. Włodzisław to Władysław i kropka, nie stosujemy tamtej formy - chociaż mówimy Włodzimierz, a nie Władymir, jak być powinno właśnie. Przy takiej zasadzie Kazimierz stałby się Kaźmirem lub Kazimirem. A! no i Wacław stałby się Więcesławem, bo tak brzmi polska (i łacińska) forma tego imienia.
Ale np. Przemysł i Przemysław są używane osobno, choć u nas Przemysł jest już archaizmem.

Jeszcze przy imionach denerwuje mnie sprawa Siemowita/Ziemowita. Jedni używają starej formy, inni udowadniają, że Siemowit to poprawna forma... Oszaleć można, choć już i tak się szybko przekabaciłem na poprawną formę.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia Polski ogólnie”