HistoriaPolski.eu - Forum historia Polski

Jak sądzicie czy ile w Polsce było rozbiorów. Słyszałem że niektórzy uważają że nawet 5 ale z dokładnej definicji po dłuższym zastanowieniu można by powiedzieć ze tylko jeden albo dwa. Do tych pięciu rozbiorów można zaliczyć
-wydarzenia przełomie sierpnia i września 1939,
-po jałtańskiego podziału Europy
-Slogan określający wejście Polski do Unii Europejskiej
- niektórzy określają tym terminem obrady okrągłego stołu
Jaką ilość rozbiorów uważacie za najbardziej prawdopodobna?

Dla mnie rozbiór to stan, kiedy dane państwo znika z politycznej mapy świata a jego ziemie zostają przyłączone do krajów zaborczych. Ani po Jałcie, ani po wejściu Polski do UE nasz kraj nie stracił niepodległości mimo wszystko, pozostał na mapie politycznej Europy.
Wg. mnie, sugerując się powyższą definicją rozbiorów, Polska przeżyła ich cztery, ostatni to ten z września '39, gdy nasz kraj został rozdarty na mocy paktu Ribbentrop-Mołotow.

Hobbit pisze:Dla mnie rozbiór to stan, kiedy dane państwo znika z politycznej mapy świata a jego ziemie zostają przyłączone do krajów zaborczych. Ani po Jałcie, ani po wejściu Polski do UE nasz kraj nie stracił niepodległości mimo wszystko, pozostał na mapie politycznej Europy.
Wg. mnie, sugerując się powyższą definicją rozbiorów, Polska przeżyła ich cztery, ostatni to ten z września '39, gdy nasz kraj został rozdarty na mocy paktu Ribbentrop-Mołotow.

Zgadzam się całkowicie

Hobbit pisze:Dla mnie rozbiór to stan, kiedy dane państwo znika z politycznej mapy świata a jego ziemie zostają przyłączone do krajów zaborczych. Ani po Jałcie, ani po wejściu Polski do UE nasz kraj nie stracił niepodległości mimo wszystko, pozostał na mapie politycznej Europy.
Wg. mnie, sugerując się powyższą definicją rozbiorów, Polska przeżyła ich cztery, ostatni to ten z września '39, gdy nasz kraj został rozdarty na mocy paktu Ribbentrop-Mołotow.

W takim razie skąd u ciebie 4 rozbiory skoro według twojej definicji powinny być tylko dwa (z 1795 i 1939)

Rozbiory jak sama nazwa wskazuje dotyczą "rozbierania", w tym przypadku państwa a konkretnie Polski, czyli dokładnie mówić "podziału państwa", nie oznacza to, że państwo musi zniknąć z mapy świata, jak to napisał Hobbit, to jest już zupełnie inna sprawa. Podczas takich to rozbiorów, dochodzi do zmuszania jednego państwa przez inne, czy to podczas wojny, czy też stosując jakąś groźbę, do oddania części swojego terytorium to się nazywa w prawie międzynarodowym "cesja" ("cesja" może być też odpłatna, nieodpłatna albo obustronna). Wrzesień '39 też można uznać za rozbiór, podobnie jak i Kongres Wiedeński, na którym doszło do podziału Księstwa Warszawskiego pomiędzy trzech zaborców.

Husarz pisze:Podczas takich to rozbiorów, dochodzi do zmuszania jednego państwa przez inne, czy to podczas wojny, czy też stosując jakąś groźbę, do oddania części swojego terytorium to się nazywa w prawie międzynarodowym "cesja" ("cesja" może być też odpłatna, nieodpłatna albo obustronna).

Właśnie nie podczas wojny (http://pl.wikipedia....3r_pa%C5%84stwa)

Husarz pisze:podobnie jak i Kongres Wiedeński, na którym doszło do podziału Księstwa Warszawskiego pomiędzy trzech zaborców.

Księstwo warszawskie nie było niepodległe więc nie był to rozbiór polski a raczej imperium napoleona (mogę się mylić ponieważ nie interesuję sie tym tematem)

1. 1772
2. 1793
3. 1795
4. 1939
5. 1945

Uzasadnienie. Pierwsze 3 to wiadomo... Taka jest uparta opinia że w końcówce XVIII wieku były 3 rozbiory. 1939, ponieważ Polska straciła suwerenność. 1945, podobnie jak w 1939, lecz z udziałem tylko jednego kraju.

Komentarze mile widziane...

Nie zgadzam się do roku 1945. To nie były rozbiory. ZSRR zaanektował tylko część dawnego terytorium Polski. Nie było innego kraju które miało coś zaanektować od Polski, chyba, że spojrzymy inaczej:

USSR - Ukrainę Zach., BSSR - Białoruś Zach., LSSR - Litwę Środkową, ZSRR - Kaliningrad, Czechosłowacja - Orawę, Spiż..

ZSRR okradł Polskę z 51% jej przedwojennego terytorium. To był rozbiór. Ja uważam, że było 6 rozbiorów: 1772, 1793, 1795, 1815, 1939 i 1945. W każdym przypadku Polska traciła sporą część swoich terenów, na rzecz innego mocarstwa, z reguły Rosji(i ZSRR), biorącej udział w każdym rozbiorze. A nie rozumiem, jak można obrady OS i wejście do UE uznać za rozbiór?

51% to chyba za dużo. Zważywszy, że Stalin dał Polsce ziemie zachodnie i północne.