5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Wszelkie zagadnienia dotyczące historii Polski obejmujące szerszy zakres niż dany dział.
Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: Artur Rogóż » 01 wrz 2011, 13:09

5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski? Jak myślicie?

Awatar użytkownika
Suchy
Posty: 366
Rejestracja: 23 lip 2011, 18:41

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: Suchy » 01 wrz 2011, 19:35

1.Bitwa pod Grunwaldem
2.Unia lubelska
3.III Rozbiór Polski
4.Kampania wrześniowa
5.Powstanie Solidarności

Awatar użytkownika
golec115
Moderator
Posty: 256
Rejestracja: 09 kwie 2011, 08:57
Lokalizacja: Sępólno Kraj.

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: golec115 » 02 wrz 2011, 04:34

1. Chrzest Polski
2. Rozbicie dzielnicowe
3. Unia lubelska
4. Rozbiory Polski
5. Sierpień '80

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: Artur Rogóż » 02 wrz 2011, 04:49

Właśnie miałem napisać tak:
1. Chrzest Polski
2. Zjednoczenie ziem polskich po rozbiciu dzielnicowym
3. Rozbiory
4. Bitwa Warszawska
5. Okrągły Stół

Awatar użytkownika
solec1
Posty: 1359
Rejestracja: 02 mar 2011, 09:42
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: solec1 » 02 wrz 2011, 12:35

1. Chrzest Polski
2. Odzyskanie niepodległości po 123 latach niewoli
3. Wybór kardynała Karola Wojtyły na papieża (+ konsekwencje)
4. Unia Lubelska
5. Bitwa pod Grunwaldem (jeśli można rozciągnąć w czasie, to raczej zwycięstwo Polski i Litwy w "Wielkiej Wojnie" z Zakonem Krzyżackim w latach 1409-1411)

Awatar użytkownika
Artur Rogóż
Administrator
Posty: 4711
Rejestracja: 24 maja 2010, 04:01
Kontakt:

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: Artur Rogóż » 03 wrz 2011, 03:04

solec1 pisze:Bitwa pod Grunwaldem (jeśli można rozciągnąć w czasie, to raczej zwycięstwo Polski i Litwy w "Wielkiej Wojnie" z Zakonem Krzyżackim w latach 1409-1411)
Dla mnie bitwa pod Grunwaldem to druzgocące zwycięstwo militarne nad innym "państwem", niespotykane nigdzie indziej w historii Polski, ale za to maksymalnie roztrwonione pod względem politycznym. Jedynie bitwa pod Koronowem pomogła nam podtrzymać glorie Grunwaldu.

Awatar użytkownika
Napoleon8898
Posty: 33
Rejestracja: 22 sie 2011, 17:37
Lokalizacja: Za górami,za lasami...
Kontakt:

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: Napoleon8898 » 03 wrz 2011, 13:43

1.Chrzest Polski
2.Unia Lubelska
3.II Rzeczpospolita
4.III Rzeczpospolita
5. Utworzenie ''dzisiejszego'' ustroju.

Napisałem dla Polski nie dla Polaków.
Ogólnie gdyby dla Polaków to napisałbym np. Bitwę pod Grunwaldem.

Awatar użytkownika
golec115
Moderator
Posty: 256
Rejestracja: 09 kwie 2011, 08:57
Lokalizacja: Sępólno Kraj.

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: golec115 » 04 wrz 2011, 07:15

Napoleon8898 pisze: 3.II Rzeczpospolita
4.III Rzeczpospolita
II RP jak i III RP to okres, nie wydarzenie ;)

Awatar użytkownika
solec1
Posty: 1359
Rejestracja: 02 mar 2011, 09:42
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: solec1 » 05 wrz 2011, 13:27

Artur Rogóż pisze:
solec1 pisze:Bitwa pod Grunwaldem (jeśli można rozciągnąć w czasie, to raczej zwycięstwo Polski i Litwy w "Wielkiej Wojnie" z Zakonem Krzyżackim w latach 1409-1411)
Dla mnie bitwa pod Grunwaldem to druzgocące zwycięstwo militarne nad innym "państwem", niespotykane nigdzie indziej w historii Polski, ale za to maksymalnie roztrwonione pod względem politycznym. Jedynie bitwa pod Koronowem pomogła nam podtrzymać glorie Grunwaldu.
Roztrwonione, to i owszem ale czemu od razu MAKSYMALNIE?
Teza o tym, że Malbork był do zdobycia jest wielce dyskusyjna. Pisanie w książkach o I pokoju toruńskim jako o "przegranym pokoju po zwycięskiej wojnie" należy już do przeszłości, no chyba że jakiś autor kopiuje bądź cytuje stare pozycje.
Bitwy Zakon przegrywał i przed 1410 rokiem, i choć pod Grunwaldem faktycznie przegrał jak nigdy, np. 203 poległych braci zakonnych z ok. 250 walczących, to osobiście za ważniejszy uważam fakt, że Zakon przegrał całą wojnę 1409-1411. Bo wcześniej wojny nie przegrał. Bo wcześniej bez wyjątku pomnażał swoje terytorium: przez nadania lub militarnie. A tu, w 1411 roku, po raz pierwszy od założenia w XII wieku coś tam musiał oddać. Że Żmudź tylko na czas życia Jagiełły i Witolda? A czy można sobie realnie wyobrazić powrót Żmudzi do Zakonu? Zresztą kilka lat potem Żmudź juz na zawsze miała należeć do Litwy. Że Polska podobno nic nie ugrała? A co ugrały Prusy po zwycięstwie nad Francją w 1871 roku? Czy 14 tys. kilometrów kwadratowych to nie trochę skromny wynik? Trochę łatwo zapomina się w tym wszystkim o pieniądzach. Zakon wykosztował się na wojnę z Polską-Litwą. I po przegraniu tejże wojny został zmuszony do wypłacenia Polsce odszkodowania, które finansowo go pogrążyło: od 1411 roku z budżetem państwa zakonnego w Prusach jest coraz to gorzej i gorzej, Zakon stacza się finansowo aż do rozwiązania pruskiej gałęzi w 1525. Zwycięska wojna Polski i Litwy i decyzje pokoju toruńskiego zupełnie podcięły Zakon finansowo - bracia nie mieli już środków na zaciężnych (jakkolwiek ci przestali napływać także po prostu po ujrzeniu Grunwaldu i na skutek działalności polskiej dyplomacji i propagandy, np. na soborze w Konstancji). Poza tym I pokój toruński to była tylko przysłowiowa "cisza przed burzą". Wyprawy 1414, 1419 i 1422 to swego rodzaju ciąg dalszy wojny 1409-1411.
A polityka? W 1412 roku w Lubowli Zygmunt Leksemburczyk zmienił front: w sporze polsko-krzyżackim stanął po stronie Polski (inna sprawa, że potem znowu zmienił front). W 1413 roku w Horodle umocnił się związek Polski i Litwy. Dotychczasowy wielki sojusznik Zakonu - Papiestwo - także po 1411 roku mniej przychylnie traktowało Zakon Krzyżacki. Czy to wszystko to nie jest wynik wykorzystania grunwaldzkiej wiktorii?
To jest raczej utopia, że w lipcu 1410 roku Jagiełło powinien iść za ciosem, zdobyć Malbork i rozwalić Zakon do reszty. Zakon, to przecież nie tylko jego pruska gałąź, ale - oprócz gałęzi inflanckiej, przede wszystkim 13 baliwatów w krajach niemieckich, Holandii, Austrii itp. Czy Jagiełło - chrześcijański neofita, król katolickiej Polski - miał targnąć się w jeszcze większym stopniu niż pod Grunwaldem na ultrakatolicki zakon, mimo porażki ciągle pozostający wówczas europejską potęgą i mający wsparcie najważniejszych europejskich dworów? Czyż strzelanie przez rycerzy jagiełłowych wojsk do wizerunku Maryi podczas oblężenia Malborka nie budziło kontrowersji? A przecież w perspektywie było jeszcze tłumaczenie się przed chrześcijańkim światem z faktu "wycięcia w pień" niemal całej starszyzny zakonnej na polach Grunwaldu...
Podsumowując: pewnie, że pozornie bitwa grunwaldzka sprawia wrażenie zwycięstwa zaprzepaszczonego jak żadne inne w historii; są to jednak - w świetle późniejszych wydarzeń, z lat 1411-1525, pozory które mylą...

Awatar użytkownika
golec115
Moderator
Posty: 256
Rejestracja: 09 kwie 2011, 08:57
Lokalizacja: Sępólno Kraj.

Re: 5 najważniejszych wydarzeń w historii Polski?

Post autor: golec115 » 09 wrz 2011, 19:22

solec1 pisze: Pisanie w książkach o I pokoju toruńskim jako o "przegranym pokoju po zwycięskiej wojnie" należy już do przeszłości, no chyba że jakiś autor kopiuje bądź cytuje stare pozycje.
Tu pojawiają się historycy, którzy zamiast samemu badać powielają wcześniejsze błędy starszych kolegów po fachu..
solec1 pisze:A tu, w 1411 roku, po raz pierwszy od założenia w XII wieku coś tam musiał oddać.
No nie pierwszy raz - patrz pokój kaliski w 1343 roku. Odzyskaliśmy mimo ustępstw Kujawy oraz ziemię dobrzyńską.
solec1 pisze: Że Polska podobno nic nie ugrała?
Oj nie. Odzyskaliśmy ponownie ziemię dobrzyńską. Nie możemy mówić, że nic "nie dostaliśmy".


Podsumowanie jest więc krótkie. Grunwald walnie przyczynił się do upadku Zakonu Krzyżackiego, tyle nie widać tego, jak zauważył Szanowny solec1 w postanowieniach pokojowych.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia Polski ogólnie”